■记者 陈苏
西塘的天刚黑，戏台上的光就亮了。
这光，照见的是一场别开生面的重逢。
2026年是越剧诞辰120周年，“浙里有戏·长三角顾锡东戏曲艺术周”在西塘落幕，“西塘×盗墓笔记”越音三部曲《花夜前行》正式启动。
戏剧振兴，越音同行。
南派三叔，这位从嘉善走出的写故事的人，与西塘携手三年之约，上部“千面”、中部“迷局”、下部“落幕”与稻米（《盗墓笔记》粉丝）一年一约。
当诡秘世界的面具戴上越剧的水袖，当稻米的青春热望融入婉转清韵，千年古镇成了打破次元壁的剧场。
这场跨界，远不止于《盗墓笔记》。水上飞人秀演绎《孙悟空三打白骨精》，戏曲服饰临水铺开，AIGC短剧《越山海》让顾锡东的艺术坚守穿越时空，从“一步一戏”的沉浸式古镇，到“萌娃戏游记”的稚嫩唱腔，戏剧振兴，正进行一场跨界与创新的活态传承。
守正不守旧，跨界不越界。三叔与主创们在水岸边畅谈，接受《江南周末》的访谈，也与稻米互动……橹声歇处，丝弦响起，嘉兴好腔调，那里有江南的过去，也有戏剧的未来。
越音剧的“神来之笔”
周国清（编剧三青争）：为什么三叔的作品要用越剧来演绎？
南派三叔：西塘正在做顾锡东戏曲艺术周，我们是同乡，得天独厚。我从小比较熟悉越剧，听父母唱的、看的都是越剧，对越剧有感情。之前一直犹豫，《盗笔》跟越剧融合确实有挑战，后来想到《花夜》，越剧很浪漫主义，我写《花夜》也是奔着浪漫主义去的，这个契合是“神来之笔”。
第一部做《千面》。面具，是戏剧的象征，浪漫、唯美，而且《花夜》主人公解雨臣本身也唱戏，所有元素都契合了，显然是合适的开始。
这是审美的融合，浪漫主义加浪漫主义，是超级高的审美，也是《盗笔》现在欠缺的。戏曲表达凝练而抽象，我很期望看到这种高级审美的产物，从开始觉得很难，现在兴奋起来了。
戏剧需要时间，从第一场到一百场可能完全是两个东西，好玩之处就在于它自己会生长，越来越厉害。
王兵（导演）：作为吉林人，看到《盗墓笔记》写到长白山，感觉蛮好。在上海生活了30多年，西塘也很熟悉。印象中，西塘水好景美，离上海近。这次了解更多，我们创作构思时，西塘元素已融入剧中，最终结尾也结在西塘。
目前出来的歌都很好听，唯一的难点是找到能匹配的优秀的、跨界的演员，立体创造出三叔笔下的人物。
翁持更（作曲）：茅威涛说过，只要抓住三点，越剧就不会消亡，语言、诗化的戏曲表达方式以及女班越剧。我想越音剧，不在于用了越剧曲调的哪一句，而在于腔调的表达方式，更重要的是人物性格。这不是传统越剧音乐的改编，而是根据文学文本用越剧腔调来表达的音乐戏曲。
黄于群（出品人之一）：创新是最大的推动。这部剧以音乐剧的结构，用越剧的唱去说，音乐要有突破，原则上一定要好听。奔着剧情来，要写好听，再根据越剧演员的唱法修改。我们按音乐剧去写，但演员唱出来会有不同的味道，不断解决问题，才能产生意想不到的艺术精品。
周国清：稻米心目中的偶像谁来演？请三叔和导演谈谈想象中的阿透、烟烟，解雨臣、黑瞎子应该是什么样的形象？
南派三叔：我觉得表现形式应该既是叙事的，又是越剧的，也是浪漫的，三者不可或缺。好听的歌和好的唱腔是基础，浪漫主义是核心。我想，开始是戏剧加叙事的融合，往下符号化会越来越强，比如“长条人”出现时，就会回归戏曲本体凝练抽象的状态，形成我们未能估计的化学反应，舞台上呈现非常视觉化的审美，各种元素混合成一种气息，让你沉浸，那会是魔幻西塘的样子。
王兵：艺术审美和写意表达，跟三叔不谋而合。我们也曾想过用多媒体手段解决舞台表现的问题，但用得烂熟了。戏剧最大的魅力是现场感，我们觉得要回归戏剧本源，鲜活的人物，情感、矛盾、戏剧张力，都需要人在舞台上表达。我们可能尽量少用多媒体，而用歌、演员、功能性演员，还有大量的偶，很魔幻。越剧音乐剧的融合，是非常规化的戏剧舞台，我相信会有一部不让戏迷失望的作品。
周国清：三叔的宏观体系已经建好了，我作为改编只要根据作品中故事、人物去做就好了。未来，这个戏完了之后，“西塘×盗墓笔记”是否有更多的发展，是不是只有在西塘能看？
南派三叔：《花夜》越音剧可以全球巡演，故事是全球性的。很多人说《盗笔》老在中国转，能否去国外？我就写了《花夜》。
汪建明（出品人之一，嘉善西塘旅游休闲度假区管委会副主任）：除《花夜前行》外，我们有更多合作模式。顾锡东从西塘出来，三叔又回到故乡，冥冥中血液里的DNA连在一起。西塘有四大IP，汉服文化周、戏曲艺术周、古镇音乐和稻米系列。除了越音剧，我们希望在这次合作基础上，未来一两年，除了线上跟三叔的联系，线下也能为稻米打造沉浸式体验。
跨界的“千面”
江南周末：《盗笔》有庞大的稻米群，“盗笔+戏曲”跨界联动，为传统戏曲带来什么化学反应？如何和稻米双向奔赴？
南派三叔：稻米跟戏剧不冲突，玩cosplay的稻米已经跟戏剧深度绑定，他们对戏剧是了解的。
但现在流行IP和戏剧的结合比较少。创新特别重要，新故事和传统表现形式结合，先尝试起来，《盗笔》责无旁贷。它非常需要往传统戏剧“下落”。话剧、舞台剧、歌舞剧都在用声光电，看似是技术革新，实际路越走越窄，往传统戏剧走，路反而能走得宽。
老想搞高科技，预算上去了，舞美接轨国际，最后搞视觉奇观，谁来关注故事？往传统戏剧走的模式，越音剧只是开始。
年轻人从《花夜》开始一点点接触越剧，能否走向《五姑娘》这样的传统越剧？我觉得是必然的，越往下走，越了解，就越需要戏剧的纯粹性，这条路是顺畅的，也是温和的。现在比较好的IP都有话剧、舞台剧，这20年是浪漫的、五花八门的20年。我很有信心。
江南周末：铁三角的历险会继续尝试“盗笔+戏曲”的形式吗？
南派三叔：会的，从这里开始，所有的故事我们都会努力戏剧化。我们从做话剧开始，基本上把《盗笔》全部做成话剧。一是经济效益，一是粉丝呼声，做了《花夜》就必须做《盗笔》，否则会有遗憾。
江南周末：吴邪和张起灵在你最初的设想中，结局是怎样的？
南派三叔：开始肯定想写一个悲剧，觉得悲剧高级，可以感动人心。《五姑娘》民间传说也是悲剧，但顾伯伯改编后，结局充满希望。我到了三十几岁，觉得《盗笔》一定要是好的结局。这个故事太长了，20年跟着故事走的人有两三代，最后是个悲剧，大家无法接受，我自己也无法接受。我觉得我要放弃很多执念，顺应时空，写一个能让人记住的好结局，而不是靠把他们摧毁掉，让别人记住。我可以被遗忘，但故事里的结局一定要是好的。
江南周末：《盗笔》系列影视、剧集、改编作品层出不穷，现在AI越来越成熟，未来会利用AI做漫剧等改编吗？
南派三叔：这个话题我思考过，AI会让内容创作爆棚，娱乐产业发生翻天覆地的变化。但真实的戏剧会变得更有价值。
每天的内容供给会出现无法筛选的天文数字，你真的看不腻？为什么以前电影、电视剧看不腻，因为供给不够，成本高。但现在影视成本少了，你想不想出来看一部戏剧，想不想跟熟人一起排队？线下戏剧蓬勃发展的时代马上就要来了。
我对所有AI漫剧都是拒绝的。一个内容不需要改编那么多次。《花夜》是第一次改编，能量不一样，它适合改编，小说和越音剧是创新模式。而《盗笔》拍电视剧、电影，再拍AI漫剧，本质上没有区别。为什么要去凑热闹？
未来可能AI非常发达，小说更新的同时，写作网站根据小说，AI自动生成影视。现在有声书不就自动生成了吗？但一定是新的原创内容，我不会刻意去追求新技术的表达。
江南周末：你觉得各种改编中，原著最不能丢失的内核是什么？
南派三叔：不能丢失的是内容本身传递的情绪和情感。
写《盗笔》时没有微信，到现在还在用短信，短短20年，时代变化太快，这个故事变得很古早，但故事和情感不能改变。20年中国的发展都记录了，我是80后，你能看到我的创作心态及时代跟我的交互，有文史的价值，这是不是也不能丢？
稻米：《盗笔》系列中，《花夜》改编越音剧有什么优势？
南派三叔：《花夜》偏浪漫，服装华丽，《盗笔》本传穿特别华丽的衣服会很奇怪，但《花夜》很契合。故事主题是蝉的蜕变，比较适合唱歌。
稻米：你说《盗笔》原本想写悲剧，但不想让大家失望，您现在是想用越剧的浪漫来缓解《花夜》图书版带来的悲伤吗？
南派三叔：浪漫不一定非要是悲剧，但中间过程多多少少有些惆怅和迷茫，有一段挣扎，这样才能让樱花和雪飘下来。不要去定性它，而是去感受它，甚至不同场次、不同卡司气氛都可能不一样。
西塘长出千年的故事
南派三叔：到西塘算是回家。每次来主要还是吃家乡菜。小时候从嘉善县城骑自行车到西塘，老早土话讲“西塘没有名堂”，因为太老了。后来西塘“值钱”了，去外面再回来，感觉还是非常漂亮的。小时候买菜在岸边船上买，感觉非常好。
当然，也因为水多，在西塘经常溺水，我不知道掉在河里多少次。那时，有个没有腿的残疾人，常年用手撑着，肩膀肌肉特别发达，看到小孩掉到河里，一只手下去直接拎上来，救了不知道多少小孩，镇上人都叫他干爹，后来《盗笔》老九门的“半截李”就是这么来的。
西塘元素有很多，包括石皮弄，有两三百个，开篇故事取自这一带的民间传说。小时候常听说，挖到红泥，棺材里是有僵尸的。以前祠堂停尸，打个雷也会坐起来，在嘉善叫“活走尸”。外婆说的床头故事，就是活走尸大战僵尸。
江南周末：长白山、西沙、秦岭，你的小说里有很多地方，特别是长白山，因为十年之约，无数稻米聚集，为长白山文旅带来很大流量。未来有没有可能和西塘文旅结合，创作相关故事？
南派三叔：现在西塘有两个点，一是稻米驿站，一是《花夜》越音剧，接下来还会有四五个点植入。我希望大家住到西塘，夜游西塘、解谜西塘，在大街小巷穿行，去解开西塘发生的谜案，玩个解谜游戏。把西塘当舞台，在里面玩得开、吃得开、住得开。我希望大家看到的西塘五花八门，就像一个幻境。
江南周末：“一水西塘，两代文心”，一边是顾锡东笔下的江南风骨，一边是您笔下的奇幻探险。此次带着IP回家，你们对话的精神内核是什么？
南派三叔：顾伯伯越剧创新是划时代的，他把民间传说如嘉善田歌《五姑娘》这些本不属于越剧的故事变成越剧，如今我们把通俗文学变成越剧，本质是一样的。《五姑娘》在当时也是民间传播的通俗文学，我们只是一个接力棒，如果能够接得住，西塘作为越剧重镇，一直可以种下去。