本期“热读”，我们要分享的是著名女性主义学者上野千鹤子与心理学家信田小夜子的对谈之书《身为女性的选择》。
《身为女性的选择》既是解剖亲密关系真相的人生指南，也是痛快淋漓的女性主义课堂。这一次，两位“女性的盟友”从各自领域和经验出发，把握社会趋势，结合一线个案，深入事件的本质。
从婚姻的个体和社会意义，到家庭形成而出现的种种问题，再到父母养老及老后困局……敞开心扉的两人，直言不讳，对话大胆豪放，充满洞见。
为什么需要别人的认可？为什么要对别人有用？怎样做选择？怎样活下去？身为女性，你或许也想知道这些问题的答案。
以下为书中对话选段。
信田：“30代”已婚者虽然结了婚，但很多人会来找我咨询：“我的婚姻这样真的好吗？”“那男人这么过分真的好吗？”换言之，就是“我该不该分手？”
上野：她们为什么不能自己做决定呢？
信田：正因为做不了决定，所以才来找我。上野女士这样说，是以能做决定为前提吧。
信田：跟她们在一起时，我几乎听不到“我”。“我”这个词在对话中消失了。她们会说老公如何如何、儿子如何如何、别人如何如何、婆婆如何如何。总之，她们过日子完全用不到 “我”这个词。
上野：是啊，她们的确完全用不到“我”。“我”在她们那里虽然是个空洞的中心，但事实上，她们的世界全都是以自己为中心构筑起来的。
信田：可她们并不这样想。她们认为自我是为了他人而存在。其实把那个说法反过来，就是彻头彻尾的自我中心，她们却丝毫没有察觉。
信田：让女儿成为自己人生的接力者？那些母亲为女儿设想了什么样的未来呢？
上野：应该没有设想。她们只想让女儿拥有自己未能拥有的东西。但与此同时，她们也不容许自己的人生遭到否定。所以她们将这种矛盾心理直接推给了女儿，说的话往往自相矛盾，使女儿陷入割裂状态。
上野：现在的母亲对女儿发出的信息，也是割裂状态（双重束缚）的信息。一边是“要有女人味”，一边是“只当女人还不够”。我想，那些母亲还是不能容许女人的身份遭到否定。
信田：要有女人味……是什么意思呢？
上野：用刚才的话来解释，就是被男人选中的人生。然而，被男人选择时，做选择的男人决定了女人的价值，所以母亲不能容忍女儿被没用的男人选中。
信田：这么说来，心理咨询也是保养产业呢。
上野：啊，有道理。由于自我的证明已经崩溃，人们才要支付金钱，请不相关的第三者为自我提供确证。
上野：说到转嫁责任，家庭暴力的加害者也一样，他们常说：“是她逼我的。”
信田：儿童虐待的情况也一样。加害者会说“孩子太不听话了”，把责任转嫁给受害者。
上野：到了性行为中，就会变成“女人是诱惑者。”
信田：每次我问： “请问生孩子跟你有什么关系吗？”对方必定会回答：“生孩子让我成长了很多。”
那其实就是女人自身创造的“喜马拉雅的新娘”。她们生下一个完全无助的存在，对自己说“他只有我了”，然后实现自我成长。
上野：我会说：“原来你必须得生个孩子才能成长啊。
上野：只要我对年轻女性说起这件事，她们就会回答：“谁也不会认真思考那种事啦，都是暂时性的。”她们都没有把婚姻当成终生的契约。
信田：真的是这样吗？我倒觉得她们把婚姻当成了一辈子的事情。
上野：我就是不清楚这个方面。年轻人说的话究竟有几分真、几分假呢？
信田：他们恐怕口头不说，心里却认为“结婚就是一辈子的事”。尤其是女性，不仅将其当成了一辈子的事情，而且很重视性的专属权。
信田：自己是不一样的。总之，不能给别人，必须属于我一个人。
上野：为什么能这样想？
信田：不是能这样想，而是感觉。“我那么爱你，你要听我的。”那并非资格，而是支配的感觉。
《身为女性的选择》
[日]上野千鹤子、信田小夜子 著
吕灵芝 译
国际文化出版公司