--> 　　6月10日，刚刚应邀参加完由定西市安定区委宣传部主办的“百名作家写安定暨青岚山田园综合体国际诗会”活动，天水师范学院教授、市评论家协会主席、诗人王元忠，又依依不舍与其所带的六位硕士研究生聊聊作别。记者看到他在微信朋友圈晒了和学生们的“可爱”合影，同时配发了这样的句子：“我和我的孩子们，一年又一年，一届又一届，愿其所愿，成其所成。”如此温馨的语句和温暖的画面，浏览之余不禁令人感动。王元忠老师作为天水文学写作的前辈，用自己的方式，认真培育和帮助了一大批文学新人的成长，在大家心目中，他是一个自然天真的诗人，一位可爱的老师。就当下天水文学创作现状及他个人写作体验，记者日前与他展开对话——□新天水·天水日报记者 胡晓宜访 谈　　胡晓宜（以下简称胡）：王老师，夏安，您刚刚参加完定西国际诗会，感想如何？　　王元忠（以下简称王）：见到了不少新老朋友，在相关活动的参加和与一些文友近距离交谈中，了解到了一些文坛的新信息、文学的新变化和趋势。另外，看到了定西市安定区人民政府意欲借助文学宣传和助力区域社会发展的苦心与用心。这两方面都从不同层面，触动了我对于文学本身及其文学和地方关系的一些思考。　　胡：记得多年前给您做过一个访谈，关于本土女性写作者，我就想问问，您认为女性在文学创作中扮演的角色有何特殊之处？　　王：两点。其一，“无女不安”，在所有审美对象中，女性是最具吸引力因而也最具价值的写作对象；其二，中外既有的文学史，更多男性写作的描述，几千年的单调，男强女弱，导致了文学生态的阴阳失衡。营养学讲，缺什么补什么，从妇女解放到女权主义，女性的写作因此也愈来愈显得适逢其时和大有可为。　　胡：不觉已过多年，时过境迁，天水女性作者的创作肯定有了不少的变化，于此变化，您了解多少？又作如何评价？　　王：距离你上次的访谈，不觉已是多年，天水女性作者的写作生态，也便自然与时变化，别是一番景观。首先，是一些女性作者不知不觉地逐渐淡出了文学。何以淡出？一是身份变化，有更需要的人生，文学不再成为必需；二是没有进步，加之生活困扰，对文学便渐渐失去了兴趣。其次，是有人还在坚持，她们将创作更为常态或日常对待，于天长地久中标示一种具有韧性的热爱。且有的写作者始终在用心和努力，不断拓展着写作的范围和境界，于安静的生长之中不断呈现新的面貌。此外，还有一些新的新作增长点如非虚构写作，一些文学新出者如王悦等，她们都因鲜活的个体生活体验、先进的现代参照和极富质感的语言表现，予人以真切的期待。　　胡：我们再来谈谈整体写作，您怎么看待当下天水的写作状态呢？　　王：有新的变化，非虚构写作和小说写作日渐亮眼，其中特别值得一提的人，当为阎海军、王选、王晓燕、杨逍、凌峰和杨玉林，阎海军是超出天水且为天水没有足够重视的写作者。但一直较为强势的诗歌则明显式微，中坚的60一代因随自然的规律渐老且颓，70、80年代作者原本就稀疏，而更年轻的90、00后作者的写作，不断有点声响，但人数不多、基础有限，迄今为止还未形成气候。新一代写得好且有能力引导大家的领导者的缺乏，能够且热心推介新人的平台的没有，虽然一般的文学活动分子很多，但真正有潜力的写作者，和周边如陇南、河西、甘南等相比，则感觉明显匮乏，缘此，天水文学整体我个人以为目前正处在一个亟待振兴的艰难时期。　　胡：我们曾一起参加陕甘宁青知名作家走进张家川采风活动，有作家朋友谈到一个话题，说感觉甘肃的文学创作氛围很浓，每个地市都有自己的创作特点，对此您怎么看？　　王：此话一半是事实。文学是生活匮乏的一种表征，甘肃物质生活可以呈现的内容有限，精神生活相对而言也更为丰富，文学是其中之一。但一半是恭维。俗话说“吃人家的嘴软”，外地编辑和作家来甘肃这样说的人不少。他们的话听听可以，但我们自己需得清醒，一方面去追踪，看看他们去了其他地方会不会还这样说；一方面更要躬身自省，想想我们是否确实如其所说。甘肃各地都有不少的文学热爱者，各类文体的写作也都有自己的亮点人物，但从全国和文学史一域审视，我们必须清楚，我们能被推介代表这一时代文学成绩的人其实寥寥无几。　　胡：一开始就说了两个与评论家身份有关的话题，现在回归您的日常。认识这么多年，我一直觉得在您大学教授、诗人、评论家这些身份中，内心深处最爱的还是诗人这个角色，不知我这个感觉可对？　　王：有点，内心深处，感觉我和诗歌更为亲近，诗歌的表达也是我更喜欢的一种表达。但也不是全部，相对而言，站在讲台上面对学生时，感觉更像我想成为的自己。　　胡：说说诗集《渭河南岸》，自己如何理解诗集中这种在我看来比较专属的一种文化情感？　　王：你说得很对，在《渭河南岸》里，我真的是在表达我的一种专属的文化情感，这种情感可以称其为“乡愁”。我的老家在渭河南岸，以前主要以种菜为主，沿河下去，路两边曾经是花园似的菜地。靠河岸，还有几百亩鱼塘，夏秋时节，微风吹拂，庄稼叶摇曳、波光粼粼，说不出的诗情画意。但曾几何时，小城扩展，菜地和鱼塘被征用为建设用地，一栋栋高楼拔地而起，庄稼没了，菜地没了，鱼塘没了，我童年的青绿的记忆没了，老一代农民包括我的父亲没了……太多的熟悉逐日陌生之时，我不仅只能眼睁睁看着和体验着我的故乡的种种失去，而且也意识到在更大范围内的城市改造过程中，具体的故乡的失去，它更像是一种象征，其所指可以面向目前广大的中国。像是一种濒危存在的抢救，我担心此后的人们不再能忆起那个瓜果鱼塘的故乡，所以《渭河南岸》的写作，也更多是追忆、是留存，通过一种种生活故事和感知细节的复原，我想抗拒时间的抹刷，将心中的故乡从现实挪移到纸上，作永久的怀念。同时，也更像是一种擦拭和建构，在种种诗意故事和意义现场的重叙之中，体现诗歌日常的审视和超越，借助语言重建更多和我一样的离乡人的精神家园。　　胡：觉得您是一个非常自律的人，每天早起，坚持锻炼，几十年如一日每天坚持写诗，那么写诗究竟带给您怎样的快乐？　　王：有点夸大了，没有每天，但几十年了，还一直在写，还在不断寻求变化，这倒是真的，我也因此觉得自己并不完全“乏善可陈”。至于“写诗究竟带给我怎样的快乐”？答案有两点：一方面诗是文学中的文学，其文学纯度最高。我是教文学的，对象决定方式，我觉得立足于诗歌的文学写作体验，不仅可以让我以有效的方式真正进入文学，而且也使得我的文学教育获得某种真切的质感；另一方面诗的写作甚为便捷，对于外在的要求甚少，且其以想象为其生成的方式，可以让人借助于思维的展开和词语的自由组合，超越具体的生存，化解种种人生的不快，体现自己被实现的快感。现实生活中我是一个笨人，所以，所有能飞翔的事都让我高兴，写诗是一种。　　胡：对于写作者，成长经历有怎样的帮助？　　王：心理学家讲，人只能表达自己所能表达的，写作也是，而且只有植根于自己成长的经历，语言才能真正“回家”，在充足的营养吸收中，获得表达的质感。　　胡：您认为写作是否需要有特殊的天赋和技能？　　王：肯定需要，天赋决定着一个写作者写作的基因，“开口咏凤凰”，有的人生来可能就是吃写作饭的。不过天赋只是一种可能，可能要成为具体的现实，还需通过后天的学习和实践获得技能。“诗是通过写才能完成的”，这话我信。　　胡：您希望读者从您的作品中获取什么？　　王：首先是触动，然后是呈现，最后是有趣。　　胡：最喜欢的诗人和书都有哪些，有没有心中的偶像？　　王：喜欢过许多诗人，读过不少书，没有最，许多的最都是阶段性的，且往往不以写诗名世。专业的阅读主要用于技能的修为，而真正的灵感更多来自非诗的阅读，如哲学、心理学、民俗学、考古学和小说、日记、随笔等。　　胡：日常接触和阅读您的文字，感觉您身上有一种说不清的“孩子气”或“童心”。我的感觉对吗？　　王：非常对。世界很大，生活太过复杂，弄不清楚我也便不想弄了，复杂的事物简单对待，我也便喜欢“孩子气”的生活和写作。喜欢，好玩，“弱水三千，我只取一瓢”，我的“孩子气”或“童心”源自我的简单，何况我的职业宽容着它们，不知不觉就熬成了“爷”，每天和诺诺果果（外孙女）“斗智斗勇”，我的“孩子气”也便成为生活和文字的必需。　　胡：我最近又翻了一下您那本解读杜甫诗的书，觉得写得很用心，事实上认真和用心，也是您不论创作还是生活的一个标签，您怎么看待“用心”二字？　　王：“用心”就是把一个人或一件事放在心上，认真且努力地操持它的生长，在不断操心、揪心和费心中让它好好成长。我说过了，生活中我是个笨人，不怎么会举重若轻或玲珑剔透，也便只能更为认真和用心。　　胡：您觉得写作的意义在哪里？　　王：首先是娱乐自己，用文字做梦，让自己即使是一个人了还能充实和美好；其次是娱乐别人，吸引可能的有缘人从自己的烦恼里抬头，回到诗意的现场，感觉通过文字飞翔的美好。　　胡：短视频时代，越来越多人静不下心来深度阅读，作为文人和受学生喜爱的教育工作者，对此焦虑吗？　　王：也焦虑也不焦虑。焦虑，是因为干扰太多，太多的人包括我及我的学生，太多时候不能专心于自己应该的阅读；也不焦虑，是因为一时代有一时代之方式，网络的全覆盖时代，完全地背身时代是很难具体做到的。儒家谓“君子反求诸己”，不能改变别人我就改变自己，将干扰正面消化且不妨当作自我修为的一种磨难，尽可能将阅读日常化，通过自己而推动周围可能推动的人，哪怕只有一个，内心也就释然了。　　胡：最近有新的创作计划吗？　　王：基本还是性情写作，想写什么就写什么。但有这么几件事是想认真完成的：整理几本诗集，自己印一些存念也送同道者；开始散文版的《渭河南岸》的写作；完成两本有关杜甫的学术著作。人　物　档　案　　王元忠，笔名雨眠，文学博士，二级教授，甘肃省优秀硕士论文指导教师，中国文艺家评论协会会员，天水市文艺评论家协会主席。主要从事文艺学和中国现当代文学的教学和研究，主持并完成国家社科基金项目“文艺民俗视野下的鲁迅创作研究”。由人民出版社、中国社会科学出版社出版个人学术专著七部，在《兰州大学学报》《文学理论与批评》《当代文坛》《当代作家评论》等刊物发表省级以上学术论文四十余篇。学术专著《鲁迅的写作与民俗文化》获2013年甘肃省社会科学优秀成果二等奖、甘肃省高校社会科学优秀成果一等奖，个人获2017年甘肃省优秀教师“园丁奖”。业余进行文学写作和评论，在《诗刊》《诗歌月刊》《十月》《星星》《绿风》等大型文学杂志发表许多作品，出版个人诗集《渭河南岸》。